The Mary Sue Roundtable: Game of Thrones, seizoen zes

Danerys

Vorig jaar, The Mary Sue heeft de beslissing genomen om als site te stoppen met het promoten van HBO's Game of Thrones gebaseerd op verschillende problematische elementen, met name die met betrekking tot de onnodige brutalisering van vrouwelijke personages in de show. En dus ontvangt TMS als site geen promotiemateriaal meer van HBO voor deze show, en we doen ook geen samenvattingen, plaatsen geen foto's of andere zaken op het gebied van promotie. Tot nu toe hebben we gedekt GoT castmates in relatie tot hun andere projecten, maar dat is het dan ook.

Echter, de beslissing om niet te promoten Game of Thrones kwam altijd met één bepaling, de nieuwswaardigheid van andere items zal per geval door de redactie worden besproken. Enkele individuele leden van het personeel van The Mary Sue bleven naar de show kijken. Anderen stopten met kijken en kwamen toen terug. Hoe dan ook, we dachten dat we onze plichten als feministische popcultuurenthousiastelingen zouden nalaten als we niet op de een of andere manier het meest vrouwelijke seizoen in de geschiedenis van de show zouden aanpakken.

Weekendredacteur Carly Lane, en assistent-redacteuren Jessica Lachenal en ik kwamen samen om te praten over onze gevoelens rond het afgelopen seizoen van Game of Thrones , en het onlangs afgelopen seizoen zes. **SPOILERS IN DE AANBIEDING – SCROLL OP EIGEN RISICO DOOR DEZE FOTO**

maxresdefault
Teresa: Voordat we ingaan op dingen, ik denk dat ik het even wil hebben over waarom jullie allemaal bleven kijken na vorig seizoen?

Jessica: Om eerlijk te zijn, ik stopte een beetje voordat we stopten met dekken. Ik verloor een tijdje interesse voor Unbowed, Unbent, Unbroken, en toen dat allemaal voorbij was, had ik het gevoel dat mijn beslissing om te stoppen bevestigd was. Maar ik pakte het pas een paar weken geleden weer op, in opdracht van een lezer die opmerkte dat dit seizoen een van de meest feministische seizoenen ooit was! Dus ik heb me weer ingehaald om te zien wat er dit seizoen aan de hand was.

Carly: Ik stopte eigenlijk halverwege seizoen 5 met kijken - ik nam een ​​pauze van de show na Unbowed, Unbent, Unbroken. Blijkt dat ik niet de enige was; verschillende van mijn vrienden kozen ervoor om na die aflevering te stoppen met kijken, en ik was nog niet bij TMS, maar ik herinner me dat ik dacht dat het mijn beslissing alleen maar versterkte als ik daarin niet de enige was. Toen seizoen 6 weer begon, namen vrienden op Twitter contact met me op en zeiden dat dit seizoen een grote verbetering was in de manier waarop het de vrouwelijke personages behandelde en dus besteedde ik voorzichtig wat tijd aan het oppakken van waar ik was gebleven totdat ik halverwege seizoen 6 werd ingehaald.

Teresa: Ik ben eigenlijk nooit gestopt met kijken, maar ik begrijp volkomen waarom veel mensen dat deden. Voor mij was Unbowed, Unbent, Unbroken het MINSTE van wat er gebeurde, en Sansa die werd verkracht door Ramsay was een van de weinige keren dat zoiets karakter- en verhaal-zinvol was. Bovendien werd het visueel zo voorzichtig behandeld als zoiets zou kunnen worden behandeld. Ik weet dat veel mensen er bezwaar tegen hadden dat de focus op het gezicht van Theon lag, maar persoonlijk zou ik dat liever hebben dan te zien hoe Sansa wordt verkracht.

Ik heb het gevoel dat ik duidelijk moet maken dat ik de boeken nog nooit heb gelezen. Dus ik reageer puur op de show, en niet op wat er wel of niet is gebeurd in het bronmateriaal. Ik vraag me af of dat invloed heeft op hoe bepaalde dingen worden ontvangen?

Denk je bijvoorbeeld dat mensen die de boeken hebben gelezen sterker reageren op het gewelddadige lot van bepaalde personages op basis van wat er in de boeken staat?

Oh, en trouwens, als ik zeg dat Sansa het minste was van wat er gebeurde, bedoel ik visueel en visceraal - niet in termen van daadwerkelijke emotionele impact voor het personage. Wat er met haar gebeurde, was NOG STEEDS VOLLEDIG Vreselijk.

waarom heb ik poe niet verteld?

Carly: Ik ben een boekenlezer, en dus denk ik dat die aflevering het omslagpunt was na een reeks creatieve beslissingen die de show had genomen om bepaalde scènes zo veel meer niet-consensueel af te schilderen dan ze in de boeken waren. In de boeken is Sansa niet het personage dat wordt verkracht. In Een dans met draken , het is een personage genaamd Jeyne Poole die lijdt door toedoen van Ramsay. Maar voor mij was het niet de eerste keer dat de show een scène herinterpreteerde op een manier die gewoon niet nodig was.

Het eerste voorbeeld dat ik kan bedenken is: De huwelijksnacht van Daenerys en Drogo - wat in de boeken een veel tedere en consensuele scène is tussen de twee personages. In de show wordt het heel duidelijk afgebeeld als iets waar Daenerys niet van houdt; ze huilt, hij onthult haar met geweld, enz. Het veranderen van de toon van die scène heeft ook een volledige invloed op de verhaallijn van hun relatie; terwijl Daenerys uiteindelijk verliefd wordt op Drogo, is het heel anders dan het zou zijn geweest als ze was gevallen voor deze zogenaamd brutale man die eigenlijk heel aardig en attent is en contact met haar opneemt op de manier zoals hij dat in het boek doet .

Voor mij is de relatie van Jaime en Cersei een ander voorbeeld - we weten dat hun seksscène in september naast Joffrey's lichaam wat opgetrokken wenkbrauwen van critici en fans opleverde, en ik zou zeggen dat in de boeken die scène veel meer een grijs gebied is in termen van Cersei's aanvankelijke weerstand tegen haar uiteindelijke toestemming. (Aan de andere kant, George RR Martin heeft de neiging om hun relatie als serieus vaag te schrijven in termen van of Cersei er soms überhaupt in geïnteresseerd is, maar dat is een geheel andere kwestie.) Dus persoonlijk, als boeklezer, voelde ik me al een beetje ongemakkelijk met de manier waarop de show bepaalde scènes aanpaste lang voordat ze de beslissing namen om Sansa die verhaallijn te geven.

Jamie en Cersei

Teresa: Het is raar: de verkrachting die andere mensen dwarszat, was niet de verkrachting die mij dwarszat. Ik had meer last van de fuck ze totdat ze vorig seizoen dood waren dan ik was door wat er met Sansa of Cersei is gebeurd. Ik weet dat Sansa een amalgaam was van twee personages in de boeken, en daarom ben ik daar wat meer mee in orde — omdat het mengen van personages logisch is in aanpassingen, en in dit geval kocht ik volledig dat Ramsay Bolton haar zou verkrachten.

Wat Cersei betreft, ik zag haar toestemming in de uitvoering van Headey. Voor mij was Cersei's terughoudendheid meer een conflict over de ongepastheid van het moment. Ze had zoiets van Nee, dat kan ik niet! Niet op de begrafenis van mijn zoon, maar gaf toen toe aan haar verlangen, omdat ze troost wilde van de man van wie ze hield. Ze zei Stop! Het is niet juist! terwijl ze hem voortdurend naar zich toe trok voor kusjes en hem dicht tegen zich aan drukte. Er was zeker woede en pijn in die scène, maar het had niets te maken met het al dan niet toestemmen van Cersei om seks met Jamie te hebben. Zo las die scène me voor.

Maar met Khal Drogo sloeg het nergens op! Hij verkrachtte Daenerys, maar zij wordt helemaal verliefd op Patty Hearst en wordt verliefd op hem omdat verkrachting cultureel is? Of zoiets? Dat stoorde me in grote hoeveelheden.

Teresa: Jessica, heb je de boeken gelezen?

Jessica: ik niet. Ik heb het een paar keer geprobeerd en kwam er niet in. Mijn reacties zijn puur gebaseerd op de show als een op zichzelf staand wezen, waarvan ik denk dat het is geworden gezien de afwijking van de verhaallijn van het boek. Ik denk echter dat Carly het op zijn kop heeft genageld, pratend over hoe wanneer je de show in de context van de boeken neemt, het deze volledig nieuwe laag toevoegt van waarom was dat zelfs nodig? Het brengt me zeker tot de vraag waarom ze de creatieve beslissing hebben genomen om te doen wat ze deden met de huwelijksnacht van Daenerys en Drogo of Jaime en Cersei in september. Dus ik denk, ja, op die manier kon ik zien hoe fans veel sterker zouden reageren op wat er met deze personages gebeurt.

Teresa: Vast en zeker. Voor mij, aangezien ik de boeken niet heb gelezen, gaat het minder daarover en meer over de pure MELOOFHEID van de seksuele objectivering van en de brutaliteit tegen vrouwen die me dwarszaten. Als iemand die zelf scripts schrijft, maar ook als iemand die wil dat haar scripts een positieve bijdrage leveren aan het leven van gemarginaliseerde mensen, was het gewoon TE VEEL. Zulke keuzes zijn veel krachtiger in kleine doses, als je ze creatieve keuzes noemt. Maar als ze de een na de ander na elkaar zijn, zoals vorig seizoen, hebben ze minder zin in creatieve keuzes en meer als dit is wat The People verwacht en wil zien!

Ik denk dat dat het ding is - individueel zou voor elk van deze een zaak kunnen worden gemaakt. Het is het feit dat er ALLES is dat verontrustend is. Zoals, wat er met Theon Greyjoy gebeurt, is krachtig, juist omdat hij de ENIGE man is met wie we zoiets zien gebeuren, ondanks het feit dat er andere eunuchen in de show zijn.

Het punt is, ik hou van de verhalen in deze show. Zo was de brutaliteit van het strijdtoneel in Battle of the Bastards - de meedogenloosheid en pure pijn - PERFECT. Ik vind intensiteit in een show niet erg, of zelfs brutaliteit. Wat mij in dit geval opvalt, is de duidelijke oneffenheid ervan.

En zoals, The Waif die die actrice vermoordt. Dat was GEWELDIG en beangstigend en perfect en BETROKKEN GEEN NAAKTHEID, omdat het een vrouw was die de moord pleegde. Maar wanneer mannen vrouwen brutaliseren, is het altijd seksueel van aard - wat waar genoeg is in het leven zonder dat het ook waar hoeft te zijn in een fantasieshow.

Maar wat ik zo leuk vind aan fantasie, is dat het een commentaar is op de echte wereld. Dus de vraag wordt, is Game of Thrones de maatschappij een licht voorhouden of niet?

Carly: Goed punt.

Teresa: Omdat ik persoonlijk niet een van die mensen ben die denkt dat het fantasie is! Dus je zou een perfecte wereld moeten creëren! Omdat je kan! Voor mij heeft genrefictie alleen waarde voor zover het commentaar levert op de echte wereld. Utopia uitbeelden in een verhaal is geweldig, maar er MOET iets mis mee zijn, wat heeft het anders voor zin? Dan zijn het slechts 500 pagina's vol perfectie. Ik hoef dat niet te lezen.

Arya

Carly: En eerlijk gezegd, we kennen de statistieken, we weten hoeveel vrouwen waarschijnlijk in hun leven te maken zullen krijgen met geweld (seksueel of anderszins). het is maar al te gewoon en alomtegenwoordig en we zouden met die herinnering moeten worden geconfronteerd omdat het maar al te gemakkelijk is om zelfgenoegzaam te worden over de cijfers. Dat is de reden waarom de Sansa / Littlefinger-scène belangrijk was, waar ze hem in feite dwong om het te erkennen (hoewel hij er op zijn typische manier uitkwam).

En, in de context, was een deel van de vrouwelijke naaktheid gerechtvaardigd. Maar het kwam op het punt dat het voelde alsof ik wachtte tot de bal van aanranding zou vallen elke keer dat er een naakt vrouwelijk lichaam op het scherm was. Het zou niet iets moeten zijn, als publiek, waar we ons voor zouden moeten stelen of zelfs zelfgenoegzaam zouden moeten worden als het zo gemakkelijk blijft gebeuren.

En er zijn vijf seizoenen van geweest - verkrachting, geweld tegen vrouwen, vrouwenlichamen die worden gebruikt als sexpositie, zoveel mannelijke blik - en het voelt vermoeiend. Dus hoewel dit seizoen een verfrissende verandering was, had het zo lang moeten duren om op dit punt te komen? Ik denk dat de vraag nu is of de vrouwelijke empowerment dit seizoen het gevolg is van het feit dat de showrunners niet volledig gebonden zijn aan het bronmateriaal, of dat ze deze kritiek na vijf seizoenen eindelijk ter harte hebben genomen. Moeten we Daenerys interpreteren die het Dothraki-patriarchaat letterlijk platbrandt als een reactie op critici en fans - zoals, hey, we luisteren! De timing ervan maakt me nieuwsgierig.

Jessica: Het voelt erg puntig, nietwaar? Ik bedoel dat het feit dat ze niet gebonden zijn aan het bronmateriaal ertoe leidde dat diezelfde personages dat vreselijke lot ontmoetten, dus ja, misschien is dit is op een vreemde manier om erachter te komen dat ze die creatieve vrijheid echt voorgoed kunnen gebruiken?

Het voelt op de een of andere manier bijna fanservice-y. zoals toegeven of verzoening. Dit maakt veel van de grove dingen die ze hebben gedaan niet goed, wat tot nu toe, ver Meer dan deze paar (maar leuke!) dingen van dit seizoen. Ik noem een ​​moment uit de seizoensfinale: wanneer Sam en Gilly de bibliotheek bereiken en hij toegang krijgt tot de boeken, roept de maester of wat dan ook: geen vrouwen, geen kinderen bij Gilly. Ik kon het niet helpen, maar grinnikte en dacht ja, oké, poortwachter. Zoals de boeken een heilig dogma of eigendom zijn dat moet worden beschermd tegen vrouwen en kinderen ... een beetje zoals hoe sommige fans hebben gescholden tegen de reacties van mensen op de show.

Ik denk dat ik probeer te zeggen dat ik gewoon cynisch zou kunnen zijn, maar ik koop deze gebaren of creatieve keuzes niet zomaar. Die regel van de keeper voelde als een puntig schot waarvan ik zeker weet dat ik te horen krijg dat ik er veel te veel in heb gelezen. maar ik kon de symboliek niet weerstaan.

Teresa: Hehe, ik zie het. Hoewel ik denk dat dat ook gewoon een algemeen feit was, worden vrouwen over het algemeen buiten het onderwijscircuit gehouden.

Carly: Ik heb veel mensen zien praten over hoe dit seizoen erg fanatiek aanvoelt, en ik vraag me af of dat deels komt omdat ze weten dat ze nog maar een beperkte tijd over hebben? Maar het is geen excuus voor alle afvalkeuzes die tot nu toe zijn gemaakt.

Teresa: Ik ben het daar niet mee eens - alleen omdat dat niet echt is hoe tv werkt. Afleveringen zijn GOED van tevoren geschreven en verhaallijnen zijn ook ruim van tevoren gepland. Ik denk dat wij fans onszelf soms vleien door te denken dat schrijvers schrijven om de reactie van fans, terwijl het net zo waarschijnlijk is dat dit toch de richting was.

Carly: Maar aangezien de show ervoor kiest om te reageren op theorieën waar boekfans al 10 jaar over speculeren, is het interessant dat we eindelijk antwoorden krijgen.

De afkomst van Jon Snow is bijvoorbeeld nog steeds niet officieel bevestigd in de boeken.

Teresa: Klopt, maar George R.R. Martin heeft met hen gesproken over wat hij van plan is. Ze weten hoe dit afloopt.

Carly: Oh ik weet het. Het is gewoon interessant dat VEEL ervan dit seizoen eindelijk lijkt te worden beantwoord / bevestigd.

Jessica: Aan de andere kant spraken ze natuurlijk ook met GRRM over die eerdere seizoenen en die eerdere creatieve keuzes om te doen wat ze deden: seksueel geweld. Dus er is sommige hier speelruimte voor hen. ze weten waar ze heen willen, maar er zijn verplaatsbare stukjes.

Carly: En ze hebben zeker alternatieve paden bewandeld dan de boeken hebben in termen van welke personages elkaar waar ontmoeten, enz. Ze hebben misschien een algemeen idee van hoe het allemaal zal eindigen, maar de route ziet er heel anders uit.

Teresa: Voordat we specifiek naar de finale gaan, laten we het hebben over het seizoen als geheel. Omdat het vrijwel allemaal ging om de vrouwen van Westeros die namen wat van hen was. Daarom vonden we het belangrijk om het vooral over dit seizoen te hebben.

Ik moet zeggen dat ik voor het eerst vlinders in mijn buik kreeg toen Ellaria Doran Martell vermoordde en hem vertelde dat zwakke mannen Dorne nooit meer zullen regeren! Toen was ik als Holy shit, vrouwen nemen gewoon ALLES dit seizoen, en ik was tevreden. Ook al irriteren de zandslangen de levende bejeezus uit mij.

Wond

Carly: We hebben zeker veel vrouwen die hun macht terugnemen. Kijk waar Cersei aan het begin van het seizoen was in vergelijking met het einde. De Sand Snakes waren voor mij aan de kant van eendimensionaal, maar dat is waarschijnlijk een gevolg van het feit dat ze opzij zijn geschoven ten gunste van andere plots. Als iemand echter weet hoe hij de lange Game of Thrones moet spelen, is het Sansa Stark wel. Haar boog was een van de beste in termen van pure grit en overleving alleen.

Teresa: IK HOU VAN SANS. Dat is grappig, want in de eerste paar seizoenen werd ze volgens mij universeel gehaat omdat ze oppervlakkig, vervelend en niet te slim was. Maar we vergeten dat ze EEN KIND is. Ze is NOG STEEDS een kind, alleen is ze nu een kind dat veel te snel moest opgroeien en een spel moest leren spelen waar ze zelf geen hand in had.

Carly: Ze was een egoïstische tiener, maar dat was eerlijk gezegd haar grootste misdaad. Als personage was ze veel beter dan, laten we zeggen, Joffrey, die van dezelfde leeftijd was en een complete psychopaat. Ik denk dat ze zich heeft aangepast aan elke situatie waarin ze zich bevindt en zoveel is gegroeid in haar intelligentie en onderscheidingsvermogen. Ze erkent de beperkte macht en invloed die ze als jong meisje in deze wereld heeft, maar ze gebruikt wat ze kan om in leven te blijven.

Teresa: O zeker. Ik denk dat mijn mening over Sansa al vroeg vóór Joffrey werd gevormd, bijvoorbeeld door haar te vergelijken met Arya. Arya was zoveel cooler, ook al was ze jonger. En ze keek verder dan het oppervlakkige, terwijl Sansa gewoon een prinses wilde zijn. Ik ben het ermee eens, dat is geen misdaad. Ze was gewoon een tienermeisje met haar hoofd in de wolken. Maar haar prioriteiten waren behoorlijk naar de kloten, zoals ze dit seizoen toegaf. Ik ben blij om haar tot haar recht te zien komen.

Jessica: Ik geef toe, ze was niet mijn favoriet in seizoen één. Maar na verloop van tijd is ze op mij gegroeid en ik weet dat ik het bij het verkeerde eind had over haar. Ik ben blij om haar tot haar recht te zien komen en het spel te gaan spelen. Ze is gemakkelijk uitgegroeid tot een van mijn meest favoriete personages - wat, zoals ik lang geleden heb geleerd, iets is dat je nooit hardop moet zeggen omdat dit is Game of Thrones.

Teresa: Laten we het hebben over het andere Stark-meisje, Arya - wat vonden jullie twee van haar hele verhaallijn? Ik vond het een interessante weergave van wat er gebeurt als vrouwen elkaar haten en elkaar afbreken in plaats van elkaar te helpen. Kortom, ze werden tegen elkaar opgezet door het patriarchaat. En met hen bedoel ik Arya en The Waif.

Jessica: In een show die keer op keer heeft bewezen hoe gevaarlijk het is om een ​​Stark te zijn, vertegenwoordigt Arya's afwijzing van anonimiteit die vrijelijk wordt aangeboden, voor mij een van de sterkste momenten van dit seizoen. Ze had een kans om letterlijk opgaan in, maar ten koste van haar identiteit en moraal. Een gezichtsloze vrouw worden was iets wat ze niet kon doen omdat ze, nou ja, te goed was, wat ik neem om te geloven dat de naam Stark impliceert.

Meer in het algemeen gesproken, Arya's boog voelde aan als commentaar op zowel de voor- als nadelen van het afwijzen van wie je bent, iets dat mij persoonlijk als transvrouw resoneerde. Ze had de kans om letterlijk niemand te zijn en dit deel van zichzelf op te geven dat ze als een verplichting of een zwakte beschouwde. Maar de kosten om dat te doen waren te hoog, dus omarmde en accepteerde ze dat deel van zichzelf - die Stark-heid. Toegegeven, ze heeft nog steeds het vermogen om op iedereen te lijken, maar onder welk masker ze ook draagt, ze is nog steeds haar. Ik merkte dat ik op die manier ongelooflijk geïnvesteerd was in Arya's boog.

brienne-tormund

Teresa: Ik ben het ermee eens - ik hield van haar reis. Maar ik weet niet helemaal zeker of het haar bedoeling was om OOIT haar identiteit op te geven. Ze zou Needle nooit hebben vastgehouden als dat zo was. Als ik zie hoe het uitpakte, denk ik niet dat Arya ooit zou opgeven om een ​​Stark te zijn. Het voelt alsof ze haar lijst nooit is vergeten en deed wat ze moest doen om de vaardigheden te leren die ze nodig had om haar familie te wreken. Het was een uitgebreide voortzetting van de lessen zwaardvechten (danslessen) die ze volgde toen ze jonger was.

Wat me nu echter stoort, is dat toen ze Walder Frey vermoordde, ze er heel, heel blij mee leek. Niet alleen blij dat ze wraak heeft genomen, maar nu is ze iemand die zonder aarzelen een keel kan doorsnijden.

Carly: Ik ga akkoord. Het feit dat ze zichzelf er niet toe kon brengen om Needle weg te gooien, was een teken dat ze vasthield aan haar identiteit, zelfs op een kleine manier. Ik heb nooit geloofd dat ze zich helemaal bij de Faceless Men zou voegen; Ik denk dat ze misbruik maakte van de vaardigheden die haar werden bijgebracht om haar wraakplannen uit te stellen. En nu hebben we gezien dat ze zeker gaat toepassen wat ze geleerd heeft om nog wat namen op haar lijst te kunnen doorstrepen. Ze is geen bang meisje meer; Ik werd getroffen door de vergelijking toen ze lieten zien dat ze zich buiten verstopte, toen Red Wedding en haar uitdrukking in de finale. Braavos heeft haar veranderd, maar ik weet niet zo zeker of het helemaal ten goede was. Maar nogmaals, we hebben gezien dat zwakte niemand helpt om in deze wereld te overleven.

Teresa: Laten we het over Cersei hebben, want HEILIGE SHIT HET IDEE VAN HAAR ALS KONINGIN IS ABSOLUUT ENORM. Zoals, zelfs toen Jaime terugkwam en zag wat er was gebeurd, had hij een blik op zijn gezicht van, oh, shit.

Carly: Jaime leek helemaal niet blij met wat er aan de hand was. Ik las een fantheorie op Twitter dat Jaime degene zou moeten zijn die Cersei zou vermoorden voordat de show voorbij is en ik ben hier een beetje voor - alsof hij haar misschien een halt toe moest roepen, wat een bijzonder interessante ironie zou zijn, aangezien hij ook degene was die de Mad King al die jaren geleden vermoordde.

Cersei zit nu op de IJzeren Troon, Yara vormt een alliantie met Daenerys (en de Sand Snakes en de Tyrells). Het enige dat me dit seizoen stoorde, was dat Sansa niet de koningin van het noorden werd genoemd - want technisch gezien heeft ze niet meer recht op de titel dan Jon, ook al weten mensen niet dat hij uit een andere Stark is geboren? Maar uiteindelijk zou ik het niet erg vinden als deze show eindigt met een matriarchaat.

Teresa: Juist, maar ze is een meisje. En we weten allemaal hoe deze wereld over Girls denkt. Een mannelijke erfgenaam, zelfs een bastaard, zal altijd meer aanspraak hebben op een vrouwelijk kind. En nu weet Bran dat Jon een echte legitieme claim heeft, namelijk een Stark EN een Targaryen.

Ik heb een opfriscursus nodig - heeft Ned Stark Jon ooit gelegitimeerd?

Jessica: Nee, ik denk het niet.

Carly: Nee, hij is nooit gelegitimeerd - deels omdat ik denk dat Catelyn er nooit voor zou zijn gegaan.

Teresa: Ik denk dat hij daarom tijdens feesten naar de kindertafel werd verbannen.

Om even terug te komen op Cersei, wat me zo boos (en fascineert) aan haar maakt, is dat haar kinderen altijd de dingen waren die haar het meest menselijk maakten. Ze nam Moeder zijn heel serieus. En toch was ze de SLECHTSTE MOEDER OOIT. Al haar kinderen stierven, omdat ze Lannister de macht over hun leven gaf. Tommen stierf omdat ze, in plaats van bij haar zoon te zijn terwijl zijn VROUW wordt OPGEBLAZEN, Zombie Mountain hem alleen in zijn kamer in de Red Keep laat houden.

Had ze bijvoorbeeld niet gedacht dat doen wat ze deed 1) haar in gevaar zou brengen, omdat de jonge Tommen zo woedend zou worden dat zijn vrouw dood is dat hij haar dood zou bevelen, of 2) precies wat er gebeurde toen hij uit een raam sprong ?

Carly: Het is interessant, vooral omdat ze de profetie kende dat ze alle drie haar kinderen zou overleven – goud zal hun kronen zijn, goud hun lijkwaden – en toch leek ze niet verrast dat Tommen zelfmoord had gepleegd. Aan de andere kant voelde hij zich altijd als een zeer kneedbaar personage en heel gemakkelijk te beïnvloeden, en ik denk dat ze wist dat als een Lannister uiteindelijk op de IJzeren Troon zou gaan zitten, hij het niet lang zou volhouden omdat hij geen sterke man was. heerser.

Jessica: Ik denk dat op het moment dat Tommen zich omdraaide en de kant van de Hoge Mus koos, Cersei hem niet meer als haar zoon zag. Ze was geen geweldige moeder, nee, maar ik denk dat ze het leven van haar kinderen wel waardeerde, in ieder geval tegen het einde. Jaime sturen om Myrcella terug te brengen, ondanks het feit dat ze de problemen kende die dat zouden veroorzaken... haar wanhoop om Tommen te zien kort nadat alles was gebeurd met de schaamtewandeling... Ik denk dat ze hen wilde vasthouden.

Maar Tommen op die manier verliezen aan de Mus was te veel, denk ik. en dus, zonder haar kinderen, had ze zich misschien... vrij gevoeld? Om te doen wat ze deed. Dat ze haar kinderen liever ziet verdwijnen dan onder de duim van iemand anders, misschien. Misschien was het een controle-ding, dat als zij het niet kon, niemand het kon. Ik denk dat ze precies wist wat er met Tommen zou gebeuren als hij de explosie zag. en ze had de berg daar als back-up.

Teresa: Als zij het niet kon, kon niemand het. Dat is overal Cersei Lannister.

Oké, ik moet even SUPERFICIEEL worden en praten over Yara die flirt met Danerys. Omdat ze nu mijn OTP zijn in mijn headcanon

Carly: Is dat beter of slechter dan mijn nieuwe schuldige plezierschip van Jon en Sansa? Omdat ze nu neven zijn! Wat volgens de normen van Lannister en Targaryen echt niet ZO controversieel is.

Teresa: HA! Oh man…

Op een serieuzere noot - Ik was een YouTube-video aan het kijken die sprak over de parallellen tussen GoT en The War of the Roses. Het leek de voorspelling te doen (en de video was van voordat dit seizoen was uitgezonden) dat Sansa, net als koningin Elizabeth I, de roodharige, ongetrouwde koningin zou zijn die alles regeert. Maar ik denk dat Daenerys misschien ook die kant op gaat. Ze heeft het over het huwelijk, maar ik zie haar de troon niet afstaan ​​aan een man, wat zou gebeuren als ze zou trouwen.

Carly: Ze zou een partner mogen nemen, toch? Ze zou de Troon niet per se aan een man moeten afstaan, maar aan de andere kant zie ik haar niet echt opnieuw trouwen. Ze was best bereid om afscheid te nemen van Daario Naharis.

de boondocks het nieuwe zwart

Lady-Olenna-Varys-Ellaria-Sand-Game-of-Thrones-Seizoen-6-Finale

Teresa: Ja, toen ze dat deed en zei dat ze niets voelde, heb ik het gevoel dat ze helemaal de weg zal gaan om niemand in haar leven te hebben die meer is dan een buit. VOER YARA IN!

Ik bedoel wat? Hou je mond.

OH, we hebben ook nooit gesproken over het feit dat Bran niet alleen nog leeft, maar ook de Three-Eyed Raven is — en meer een claim op Winterfell heeft dan Jon OR Sansa. Ik denk niet dat hij koning van het noorden zou willen zijn, maar wordt hij nu bedreigd als hij uiteindelijk thuiskomt?

Jessica: Ik denk niet dat hij dat is. Zoals je al zei, hij wil waarschijnlijk geen koning in het noorden zijn, vooral omdat hij waarschijnlijk zijn handen vol heeft aan zijn rol als Three-Eyed Raven.

Teresa: Maar die kracht zou ook een voordeel kunnen zijn dat compenseert dat hij zijn benen niet kan gebruiken. Maar ja, ik denk dat hij in ieder geval een adviseur zou zijn.

Jessica: Juist, ja, hetzelfde hier.

Carly: Hij zal nog steeds de lens zijn waardoor we al dat achtergrondverhaal bekijken, maar ik denk niet dat hij iemand wil leiden. (Was ik de enige die Sansa bij de weirwood-boom zag en hoopte dat ze de boom zou aanraken en op de een of andere manier een psychische connectie met Bran zou hebben? SIGH, show.) Ik hoop dat de show hem kan gebruiken voor meer dan alleen maar verhalen vertellen.

Jessica: Dezelfde. Oh, en er zijn die (zeker buiten ​) fantheorieën dat Meera ook de tweelingbroer van Jon zou kunnen zijn. Het lost Bran's I'm a storytelling device-probleem niet echt op, maar het is iets dat hij later misschien kan zien.

Dus dat ze reisgenoten zijn lijkt... handig.

Teresa: O zo handig. Ik zou dat haten.

OK, dus Danerys is op weg naar Westeros met de Dothraki, de Unsullied, de Ironborn, Dorne en de Tyrells (en DRAGONS). Cersei is de koningin van de zeven koninkrijken. Jon is de koning van het noorden, maar Sansa staat aan zijn zijde (en WTF, LITTLEFINGER?!), Bran heeft een belangrijk stukje informatie over Jon dat een heleboel dingen zou kunnen veranderen, en Arya is op een moordpartij.

Laten we het hebben over voorspellingen / hoop voor volgend seizoen, en dan zullen we de laatste gedachten doen over of dit seizoen ons van gedachten verandert of niet over de show.

Carly: Nou, we hebben nog maar twee seizoenen! Volgens rapporten hebben we mogelijk ook maar ongeveer 13 afleveringen TOTAAL tussen die twee seizoenen , wat betekent dat deze show het waarschijnlijk in een hogere versnelling zal zetten in termen van het voortstuwen van deze personages naar voren en het samenbinden van alles. Ik weet dat iedereen gefocust is op de grote Dany/Cersei-confrontatie, maar het lijkt erop dat Jon de enige is die zich herinnert dat we ook met White Walkers te maken hebben.

Mijn droomeindspel voor deze show is een Jon en Daenerys-alliantie waarin ze samenwerken om het samen tegen de White Walkers op te nemen - want als de Muur eenmaal valt, zullen ze moeten samenwerken als ze zelfs maar een kans hebben om ze te stoppen (en ik ben er vrij zeker van dat Dany's draken een grote hand zullen hebben om het tij naar de overwinning te keren, vingers gekruist).

Margaery-Olenna-Unella-1024x576

Teresa: Ik zie ook een samenwerking tussen Jon en Danerys tegen de White Walkers. (en ik geniet van de gedachte aan de draken die ze gewoon allemaal SMELTEN!) Daarna zie ik Danerys opstijgen naar de troon, alleen om Sansa het op de een of andere manier van haar af te nemen. Misschien met de hulp van Arya. Ik zie helemaal dat Arya Littlefinger vermoordt voor haar zus.

Nu ik erover nadenk, wil ik die twee meer dan wat dan ook samen - Sansa en Arya.

Carly: Een vriend van mij bracht het idee van Sansa en Arya Practical Magicking in Winterfell naar voren en nu wil ik dat dit gebeurt.

Teresa: SQUEE!

Jessica: Ik weet eerlijk gezegd niet wat ik van het volgende seizoen moet verwachten. Ik weet niet of ik Sansa op de IJzeren Troon kan zien. En ik verwacht bijna dat Dany de troon zal bestijgen, maar net als haar vader in een soort waanzin vervalt. Het hele idee van Dany als veroveraar is goed voor tijden van oorlog, maar ze heeft bewezen dat ze niet goed is in het bewaren van de vrede. Ze heeft verteld dat ze niets voelde door afscheid te nemen van Daario Naharis, en ik denk dat ze langzaam de grip op haar de mensheid in sommige opzichten ook. Natuurlijk zijn haar waarden nog steeds gericht op het beschermen en waarderen van het menselijk leven (wat met de slavenhandelaars en zo), maar ik denk in haar hart dat ze een veroveraar is, geen heerser.

Ik verwacht echt dat ze een shock-dood wordt (wat vreselijk klinkt om te zeggen), maar ja. Volledige cirkel en zo.

Wat betreft wie neemt de troon eigenlijk over? Ik heb geen flauw idee. Ik verwacht bijna dat een drakenaanval op King's Landing de rest van die exploderende vaten zou kunnen activeren en de hele stad zou vernietigen. Dan zouden de Zeven Koninkrijken precies dat zijn: zeven afzonderlijke koninkrijken. (Maar ik ook niet doen weet bijna net zoveel over GoT als de gemiddelde fan, dus dit is allemaal totale idiote theoretisering).

de goochelaars seizoen 3 recensie

Teresa: Of dit seizoen iets voor mij heeft ingewisseld, zoals ik al zei, ik ben nooit gestopt met kijken naar de show. Hoewel het er bij mij allemaal om draait schrijvers aan de kaak te stellen voor de keuzes die ze maken - en het zijn allemaal keuzes die gemaakt of ongedaan kunnen worden gemaakt - ben ik ook iemand die fan is van deze show en wil zien hoe het uitpakt. Dat gezegd hebbende, ik dacht dat dit seizoen een verademing was, en ik was opgewonden om alle vrouwen naar voren te zien komen. Ik hou van waar dit naartoe gaat, en ik kan niet wachten op volgend seizoen.

Ook was de dood van Ramsay verdomd bijna orgastisch voor mij. Ik weet niet wat dat zegt over mij als persoon, maar daar ben je dan. Ik schaam mij niet.

melisandre-oud

Jessica: Ik heb het eerder aangeraakt en ik weet niet of het veel heeft verlost. Ik heb er zeker veel meer van genoten dan in andere seizoenen, maar het alleen maakt veel van de eerdere keuzes niet goed. Ik ben benieuwd hoe het afloopt, zeker weten. We hopen dat we niet alleen klaar zijn voor een grote oude val.

En ik heb nog steeds de behoefte om te wijzen op de vreemde scène waarin Cersei de non overgeeft aan zombieberg. Het voelde op de een of andere manier niet goed. Misschien een beetje krap.

Teresa: Oh ja - vertel ons over je gevoelens daarover. Want eerlijk gezegd was dat een van mijn favoriete scènes. Cersei had gelijk toen hij zei dat die vrouw die haar mishandelde, het niet deed uit geloof, maar omdat ze ervan genoot. Ik vond het niet erg dat ze dat een beetje terug kreeg.

Jessica: Ik vroeg me af: je kunt toch niet een seizoen lang verkrachting gebruiken? Alsof ze het op de een of andere manier moesten binnensluipen. Ik heb het gevoel dat het niet zeker is of The Mountain haar daadwerkelijk seksueel heeft misbruikt voordat ze haar vermoordde of niet, maar Cersei's schaamte, schaamte, schaamte-chant draagt ​​die implicatie met zich mee. Meer als hij zijn helm afdoet, draagt ​​hij dat ook voor de helft.

Teresa: Oh wauw, kijk, ik dacht helemaal niet aan verkrachting. Dat was op geen enkele manier seksueel voor mij. Ik stel me voor dat The Mountain gewoon stukjes eraf trekt, of stukjes eruit trekt.

Jessica: Ja. Het was het schaamtegedeelte dat me ervan overtuigde dat dat het was. EENen ik weet niet waarom hij daarvoor zijn helm zou moeten afzetten. He doet het prima met zijn helm op (zoals aangetoond toen hij de kop van die mus eraf scheurde).

Teresa: Hmmm. Kijk, ik denk dat dat slechts een terugroepactie van Cersei was om het nog veel erger te maken voor die vrouw. En ik denk dat de helm af was alleen maar om het nog veel gruwelijker te maken, dat ze naar dat gezicht zou moeten kijken terwijl ze werd gemarteld.

Jessica: Ik zou het niet boven haar stellen om gewoon gebruik het, maar Cersei is ook een voor poëtische gerechtigheid.

Carly: Volgens een interview met Wekelijks amusement , zei Lena Headey dat de versie die in de aflevering eindigde de tamme versie was. Wat DAT ook betekent. Maar Cersei's lijn over haar gezicht dat het laatste is dat Unella ooit zou zien, doet me afvragen of ze verblind en vervolgens gemarteld zou worden? Maar ja, helaas lieten ze die scène over aan interpretatie, wat het veel squiziger maakt.

Jessica: Rechtsaf. dus het zien als verkrachting zou maken ons het probleem, niet zij. Het is op zijn best schaduwrijk, denk ik, maar nogmaals, gezien hun geschiedenis, is het moeilijk om ze hier het voordeel van de twijfel te geven.

Carly: Als kijker ben ik nog steeds voorzichtig. Ik ben er vast van overtuigd dat je jezelf niet moet onderwerpen aan een tv-kijkervaring als je er niet gelukkig van wordt, en daarom voel ik me niet schuldig dat ik vorig jaar een broodnodige pauze nam. Door die tijd weg te zijn, kon ik terugkomen met het besef dat ik wist waar ik aan begon door er diep in te duiken Game of Thrones .

Terwijl dit seizoen deed maakt me gelukkiger dan voorgaande seizoenen. Ik weet nog steeds niet zeker of ik veel vertrouwen moet stellen in het vermogen van de showrunners om constructieve kritiek echt op te nemen en ter harte te nemen in termen van de behandeling van vrouwelijke personages. Dus ik ben van plan om te blijven kijken, maar een heel seizoen van girlpower-momenten wist voor mij geen vijf seizoenen aan twijfelachtige creatieve keuzes. HET NOORDEN HERDENKT.

Jessica: Met Carly erop. Het Noorden herdenkt . Hebben we het over Lyanna Mormont gehad? Kleine koningin. Wie zou het vervelend vinden om klein genoemd te worden, maar daar is het.

Carly: Vergeet alle anderen; geef Lyanna de IJzeren Troon!

Jessica: DIT.

Teresa: Oh mijn god, ja. Ze is gewoon een klein stukje perfectie. Daar zei ik het nog een keer.

Carly: Dat is het, dat zal de show redden.

Jessica: 150% Lyanna4ever.

Carly: #Ik ben met haar.

lady-mormont

Het was onmogelijk om over alles te praten! Dus, wat hebben we weggelaten waar je het over wilt hebben. Welke vrouwelijke personages op Game of Thrones ben je nu lief? Wat zijn jouw voorspellingen voor seizoen 7? Vertel ons er alles over in de reacties hieronder!

Je kunt hier rechtstreeks van ons meer over horen in onze volgende livechat voor abonnees, die volgende week beschikbaar is! Klik hieronder om je te abonneren.